周大为：有冒险精神，但从不做冒险的事
周大为：
有冒险精神，
但从不做冒险的事
文 | 张朝贝
设计 | 乐天
图片提供 | iag艺术院线
在艺术圈里，周大为可能是为数不多地可以和媒体快问快答的采访对象，他不会回避任何尖锐的问题，同时又能把自己要做的所有事情逻辑干净利落地摊开在你面前。和他的采访过程只有30多分钟，我们从他最新布局的iag艺术院线，聊到了他这些年一直在做并且做得风生水起的ART021、Cc基金会&艺术中心。
周大为说他是一个有些分裂的水瓶座，脑子里每天可以有100个想法。收藏家或者艺博会联合创始人的身份，都不已经能够准确地定义如今的他，他要做的事情是打破艺术圈传统的思维，以互联网的逻辑为当代艺术打开一个新的玩法，搭建一种从未出现过的新的艺术生态。
他不介意做一个筚路蓝缕的冒险者，他说：“我做任何事情都有冒险精神，但不代表我做的事是在冒险。”
（温馨提示：文末有门票福利）
ART021联合创始人、Cc基金会创始人、iag艺术院线创始人周大为
01
“周大为做所有的事情都一样，要么做好，要么不去做它。”
Hi艺术（以下简写为Hi）：这次与徐震、陆平原共同策划的“野蛮院线”展览是什么时候开始准备的？
周大为（以下简写为周）：2019年8、9月份的时候，我们跟盈展集团主席司徒文聪聊起，如何改变整个零售生态，那时候我就提出了“艺术院线”的逻辑，它不是让艺术成为商场里的美陈，而是将艺术和生活融合在一起，形成一个完整的生态，用影院宣传销售的模式来做这个项目，很多艺术家也为此创作了新的作品。
Hi：这次展览是ART021品牌推出的iag艺术院线所做的第一个项目，与TX淮海丨年轻力中心具体是如何合作的？
周：我们目前把整个二层作为展览的主场馆，未来会是整栋大楼的所有空间，融入它的整个业态之中，无论是奶茶店、火锅店，还是衣服、潮牌店，未来所有的品牌都会和艺术有一定的关联性。这次除了展览开幕之外，还有直接对接消费者的品牌KUKU，可以把观众的体验迅速转化为产品，我们未来有可能会卖东西，这点我不回避。这个展览结束后会有其他的展览跟上，它会成为一种长期固定的模式，这也是TX淮海的核心生命力。
“野蛮院线”展览开幕现场
Hi：在商场里做沉浸式艺术展览的案例并不少，像北京有去年的SKP-S，你要做的事情有什么特别之处？
周：我们打破了艺术作为一种美陈、装饰的逻辑，同时跳出传统的画廊和美术空间，它和TX淮海丨年轻力中心的生态是吻合的，让更多的年轻人在体验和互动中接触到艺术，知道艺术原来可以这样玩。而且这个模式不只是在两三个商场里做，我们的目标是几十个商场，甚至是公园或厂房等任何你能想到的地方，覆盖中国大大小小的城市。“艺术院线”要做的是让艺术在更加大众的范围内传播，在中国年轻人群中传播，这是我们的核心目的，是这个项目的DNA。从这个角度讲，有点像电影院影片发行，或者传统画廊美术馆的展览项目，只不过我们希望通过互联网的逻辑、线下体验的方式，将艺术打得更开一点。
Hi：如何打破传统逻辑？它和在画廊和美术馆空间的展览有什么不一样的地方？
周：我觉得更加灵活开放，没有任何拘谨，它不同于艺术圈里画廊和美术馆更看重学术或展览效果的逻辑，我们的一切目标只是更好地向大众传播艺术，直接转化为销售，这更加符合未来年轻人对于文化、艺术消费的观念。当然，有一些艺术家也可以完全按照以前的玩法，而不选择这种逻辑。
Hi：所以你觉得艺术消费的时代已经来了，还是正在试着推动它的到来？
周：我觉得艺术消费还处于一种初步状态。我这么多年做ART021，还有Cc基金会，其实都是在把最好的艺术推向大众化。iag艺术院线是这些工作的一个更具体化的总结，一个新的延伸。周大为做所有的事情都一样，要么做好，要么不去做它。
陆平原《星期六—花脸雪糕6.6》660×345×70cm 玻璃钢、钢 2020，“野蛮院线”展览现场
陆扬《器世界大冒险》游戏 尺寸可变 2019，“野蛮院线”展览现场
02
“周大为不是一个收藏家，而是在搭建中国艺术生态中全新的模式。”
Hi：作为iag艺术院线首展，这份艺术家名单和你的收藏线索有关系吗？
周：没有任何关系。我这些年做的事情分得很清楚，从不乱来。我不会把在Cc基金会做的东西拿去卖，也不会把自己从画廊买的作品放到ART021抬高价格，我从来不做这种事情。因为我未来的目的是盈利，所以唯一的关注点是挖掘出最好的艺术家，通过不同的艺术平台，真正把艺术变成千万人都关注的东西。
Hi：和做ART021、Cc基金会相比，你的角色又发生了新的变化？
周：Cc基金会做的事情更多是我的个人喜好，完全按照游戏规则推动和支持艺术家；ART021是一个交易平台，激发出更大的市场推动艺术行业持续发展；iag艺术院线完全是站在城市的角度推广艺术，我的目标就是让艺术家红，你可以说我是一个推手，或者是一个经纪人……我一直强调，周大为不是一个收藏家，而是在搭建中国艺术生态中全新的一种模式。
Hi：这种盈利的模式是怎样的？有没有几年内实现盈利的计划？
周：从目前测算来说，第一年或第二年吧。赚钱也包括赚净利润、现金流和扩张，它是一个很大的项目，完全脱离了所有人对艺术行业现有载体的想法。就像我们的门票不单单是展览门票，而是更多地和TX淮海的会员体系结合，比如你买一张200块的门票，可以看艺术展、享受不用排队的网红店、以及每个店铺10%或20%折扣等综合吸引力，它不再是一个零售商场，而是变成艺术商业游乐场。
徐震《无题》296×200×1012cm×2 钢材、钢化玻璃、玻璃钢、硅胶等 2007，“野蛮院线”展览现场
徐震®《徐震超市》收银台、冷气柜、冰柜、货架、货品包装 尺寸可变 2007—2020，“野蛮院线”展览现场
Hi：未来的野心很大，目前在其他城市的扩张情况是怎样的？
周：明年的项目基本上确定得差不多了，未来可能可以看到iag艺术院线和很多品牌的艺术跨界合作项目。从扩张角度来说，我们的目标还是很大的，前几个月放出消息之后，现在已经有五六家地产公司主动联系，想要合作。
Hi：相比于做了很多年的ART021和Cc基金会，现在做的这个事情更适合你，还是更吃力？
周：都没有，我是比较分裂多重性格的水瓶座，没有哪一种事情更适合我。我是在不停创造新的东西，同时把原来的事情品质做得更好，不能说做了一个这个事情，就把原来的东西丢掉了。我是一个极度理想主义者，同时也是一个极度现实主义者，除了Cc基金会要自己烧钱，我做所有的事情一定是要赚钱的。ART021要赚钱，iag艺术院线也要赚钱，这件事情最开始就要想清楚。
王欣《八赫兹灵性护理》 互动装置 2020，“野蛮院线”展览现场
03
“我做任何事都有冒险精神，但绝对不代表在做冒险的事。”
Hi：完全脱离现有模式的尝试，会不会也是一种冒险？你对结局这么乐观？
周：我做任何事情都有冒险精神，但不代表我做的事是在冒险。我每天能有100个想法，而当我决定做一件事的时候，肯定已经把盈利、扩张、融资各个方面都考虑得很细致了，所以我做所有事情成功率也比较高。
Hi：这次展览提到了Cc美术馆的概念，未来Cc基金会有改名的打算吗？
周：实际上是徐震玩了一个概念，Cc美术馆本身是iag艺术院线这个空间里的一件作品。徐震做很多事情都有一种讽刺的逻辑，现在很多美术馆也在卖东西，画廊反而变得像非营利空间，他把这个商场里的项目叫Cc美术馆，我觉得是在讽刺画廊和美术馆的关系，也可能在讽刺我。
安德烈·古斯基《Dubai World Ⅰ》
Hi：Cc基金会的空间很小，在做展览的时候会有限制吗？
周：展览上肯定会受到限制，但我们做的艺术家的水准、展览的影响力不会被限制住。Cc基金会的空间不大，但在世界上的影响力并不会小。
Hi：你未来会把Cc基金会做成美术馆吗？
周：Cc基金会的逻辑还是支持项目，很多时候画廊没有钱支持艺术家的项目，那么我来做这个事情。它更多是一种软实力的体现，我很讨厌为了单纯满足自己的欲望和虚荣心去做一个美术馆。就算我要做美术馆，也不会做成那种传统的模式。
04
“市场的核心是返璞归真，好的东西反响永远不会差。”
Hi：因为疫情影响，2020年上半年的艺博会几乎都取消了。JINGART艺览北京也较早地宣布了取消，从盈利角度讲今年会有压力吗？
周：不会。我们是北京第一家宣布取消博览会的，当机立断地去做。
Hi：今年ART021的情况预计会怎样呢？参展的国际画廊比例会减少吗？
周：目前已经收到很多国内外知名画廊的申请。国际画廊的问题我现在回答不了，我只能说该报名的国际大画廊都已经申请了，如果到时候没有特殊的不可抗力，该来的一定都会来。
Hi：除了减免画廊的申请费用，ART021今年对画廊还有其他措施吗？
周：我们一直以来最主要的工作就是帮助画廊卖得更好，把服务做得更好，而不是其他费用上的措施，从画廊目前报名的踊跃性来看，我觉得也没有这个必要。
曾梵志《无题07-14》260×540cm 布面油画 2016，“野蛮院线”展览现场
达明·赫斯特《美丽的人都喜欢美好而又浪漫的画》，“野蛮院线”展览现场
彼得·哈雷《Accretion》，“野蛮院线”展览现场
Hi：你目前的状态是怎样的？对今年艺术市场非常乐观？
周：我很乐观，对于能够做好本职工作的人，尊重商业本质和艺术本质并做到极致的人，任何时候都保持乐观。
Hi：你觉得所谓的报复性消费会来吗？
周：报复性消费已经从很多方面到来了，今年上半年我们和昊美术馆做的慈善拍卖、以及嘉德做的网络拍卖都是非常好的效果。我觉得今年7月份的春季拍卖也不会差，市场核心是返璞归真，好的东西市场永远不会差。
Hi：这也是你对下半年ART021有信心的原因之一吗？
周：对ART021的信心，最终的还是我对我们的团队、与我们长期合作的优秀画廊以及藏家们的消费和购买欲望有信心。别的博览会我不敢说，ART021一直处于增长的势态。
文末福利：
作为ART021旗下品牌iag艺术院线的第一个重头项目，与TX淮海合作的“野蛮院线”究竟是以怎样的姿态打破传统艺术展览格局的？22位中外艺术家如何将大型装置、实时互动项目等艺术项目深度沉浸于这个商业空间之中？我们为《Hi艺术》粉丝准备了10张门票福利，可以亲身参与到艺术家构建的“美甲店”、电子游戏和购物超市中去。
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